Club LinuX Nord-Pas de Calais

De l'utilisation des listes CLX

Gaétan RYCKEBOER — 2003-06-05T20:20:51Z

A quoi servent les listes CLX, et comment faire les utiliser de maniÚre raisonnée ? Pour que chacun y trouve son compte, débutants, confirmés, lecteurs, guru, et que le traffic reste acceptable, voici quelques rÚgles d'utilisation. Pour toute information complémentaire, consulter les autres articles de la rubrique ainsi que la RFC 1855, c'est à dire la nettiquette — ou rÚgle de bonne conduite en société par mails/forums interposés -.

Il semble que le trafic aujourd'hui gÚne certains utilisateurs, il faut prendre en compte leur remarques, et les replacer dans un contexte plus large.

Tout d'abord, les modérateurs officiels de la liste, c'est à dire les personnes aptes à refuser ou accepter les mails "qui bouncent" sont Yvan VANHULLEBUS, Dominique ROUSSEAU, et moi même Gaétan RYCKEBOER.

La liste est ouverte à tous les abonnés, ne sont modérés que les messages postés à partir d'adresses email non inscrites à la liste à laquelle le robot doit diffuser les messages reçus.

Les buts de CLX sont la promotion et l'aide aux utilisateurs de
logiciels libres, et de Linux en particulier, comme précisés dans les statuts.

La liste de diffusion du CLX a été mise en place pour les aspects aide en ligne, et débats. Les aspects organisation et site web sont couverts par les listes clx-manifs et clx-web.

Sur la liste CLX, vous pouvez donc parler de logiciels libres, de problèmes relatifs aux logiciels libres, de philosophie relative aux logiciels libres, etc.
Les annonces importantes relatives à la vie de CLX y apparaissent également, l'agenda et les nouveaux articles du site WEB en font partie, et sont diffusés une fois par semaine.

Le "Reply-To :" n'est pas positionné sur la liste, pour favoriser les échanges directs entre interlocuteurs, toutefois, il a déjà été fait mention de cet état de fait plusieurs fois par le passé, si un interlocuteur pose une question et obtient des réponses en privé, il se doit de poster un résumé sur la liste.

N'ont pas de place sur les listes :
– les questions relatives à d'autres catégories de logiciels que les logiciels libres. Solaris, AIX, Irix, SCO, etc. sont des unix non libres, les problèmes spécifiques à ces OS ne doivent pas être posés sur la liste. Seuls les problèmes pouvant intéresser Linux ou *BSD* peuvent être postés. Sauf bien sur s'il s'agit d'utiliser un LL sur un des ces OS [1].
– Les attaques personnelles ;
– Les mails à caractère privé (private joke, discussion particulière entre deux interlocuteurs n'intéressant pas directement les lecteurs [2] ;
– Les mails de réponse pour signaler qu'un mail est inutile ou n'a pas sa place sur la liste ;
– Les trous de sécurités, news, etc. Pour cela, les lecteurs utiliseront d'autres listes/sites [3] ;
– Les bonnes blagues du vendredi ;
– etc.

Enfin, il est de bon ton d'utiliser un balisage clair dans le sujet qui nous permet, par l'intermédiaire des filtres de courrier de les trier.
Il faudrait donc s'attacher à rédiger soigneusement l'objet des messages avec des rubriques qui ressembleraient à [IF], [distribution], [configuration],
[matériel], [sites], [réseaux], [débat]... et ponctuellement [AG], [jdld], [RMLL]... Comme cela si les débats ne m'intéressent pas, ils ne sont pas lus. De la même façon, il faut, lorsque les réponses dérivent du sujet initial, recadrer aussitôt avec un nouvel intitulé.


En cas de non respect de ces quelques règles [4], l'un des modérateur ou un des membre du bureau enverra un mail de rappel à l'abonné les ayant oublié

temporairement. Pour le reste, le règlement intérieur de l'association CLX est transposable aux abonnés de la liste de diffusion, les membres du bureau sont seuls juges quand à ces aspects.
Merci à tous, et bon voyage parmi nous.


		
		
[1] Et s'il s'agit de logiciels libres sur ces OS ?

Juste afin que la formulation soit bien "promotion des LL" sans

exclusion d'OS a priori. Et parler du cas - embêtant - des logiciels propriétaires sur OS libre (exemple, passé plusieurs fois sur la liste déjà, vmware).

Tu as tout à fait raison. Les LL en environnement propriétaire ont — bien sûr — droit de cité (citer ? sité ?) conformément aux statuts de l'association. L'inverse est vrai également, dans la mesure où il ne

s'agit pas d'utilisation du logiciel en question, mais de fonctionnement spécifique du logiciel en environnement libre, et/ou d'information.

Genre Cycas, par exemple, VMWare, effectivement, ou de l'utilisation de CounterStrike avec Wine tant qu'il s'agit de problèmes spécifiques à Wine, et non pas le paramétrage de la combo de la mort qui tue (l'adversaire).

[2] l'"intéressement des lecteurs" c'est quelque chose de parfois difficile à évaluer. Disons qu'une discussion qui part de l'installation d'un truc et qui dérive vers l'organisation d'une linux-partie doit migrer vers

clx-manifs, avec résumé sur CLX (la liste d'origine).
 Si elle dérive encore vers "tu viens au ciné ce soir", là, elle n'a plus du tout sa place sur clx-*

[3] Bien sûr, c'est possible/bienvenu une fois de temps en temps, genre pour la faille ssh de BSD, avec explications ou commentaires à la clef. Signaler un bug pour signaler un bug n'a aucun intérêt, et n'a pas sa place ici (cf. tous les documents

du site CLX qui y sont relatifs).

[4] Il est bien entendu que la radiation d'un abonné à la liste, comme cela a pu être évoqué, est du ressort de l'association, c'est à dire des élus au C.A., ou de la personne dûment mandatée par l'association pour

maintenir la liste de diffusion en état. Aujourd'hui, cette personne dûment mandatée n'existe pas. Les décisions sont prises (comme précisé dans le règlement intérieur) après consultation discussion et vote. Et seulement par ce biais.
Il n'y a jamais eu à ma connaissance de telle sanction.



Le Guide du CLXien Pervers
Alain Lesné, Olivier Duquesne (DaffyDuke) — 2002-07-05T11:53:16Z
Et oui, c'est comme ça. Les informaticiens "qui savent" ont parfois des allusions décalées, un langage qui leur est propre...
		Vous avez tous entendu parler de la création automatique de signature, avec l'utilitaire fortune ? Et bien, le CLX a décidé de mettre à ta disposition, à toi lecteur, les fortunes du CLX, le tout packagé dans le Guide du CLXien Pervers.
Techniquement, c'est très simple. Pour l'installer, il suffit de copier les deux fichiers joints dans /usr/share/games/fortunes/fr puis d'exécuter fortune comme suit :

– /usr/games/fortune fr/GCP et c'est tout !
Si tu veux en ajouter, toi aussi, réécris le GCP, c'est facile ! Il te faut, 
– un éditeur de texte. vi suffira.

– un petit programme que tu savais même pas que ça existait, strfile.

– des doigts : 10 c'est mieux.

– de l'expérience sur la lidie pour connaître les gens.

– de l'imagination pour voir le rapport entre tout ça...
Ensuite, c'est toujours aussi facile !

– tu édites le fichier GCP : vi GCP.

– tu ajoutes les citations géniales et tu les sépares avec un %.

– tu regénères l'index avec la commande strfile GCP.

– et c'est tout.



 GCP
 La version 1.0 beta finale du GCP
 
 


 fortune-gcp_2002-1_all.deb
 Le paquet généré par Georges Khaznadar suite à la panne du serveur d'Alain Lesné.
 Georges Khaznadar, Alain Lesné



Alain Lesné a complété cet article de la sorte :
Les debianers disposent désormais aussi d'un paquet prêt à l'emploi... et plus à jour (+25% gratuit !) :

– le paquet .deb
Et allez, pour les néo Red Hateux 
– le paquet sauvagement alienisé, et donc proposé sans aucune garantie :
Ah oui. Comme il paraît que cette compil' peut choquer des âmes sensibles (bah ouais, faut croire... même si ça paraît incroyable) , il est nécéssaire d'utiliser l'option -o (pour _offensive_ ;-) de fortune.
$ fortune -o GCP
Pour utiliser auto-magiquement avec mutt, ajouter :
send-hook clx 'set signature="fortune -o GCP|"'
dans ~/.muttrc
Rompez.
		Le site officiel de Fortune semble fermé, néanmoins, la plupart des distributions fournit un package tout fait, une simple recherche sur google permet de s'en convaincre.


Comment utiliser son MUA dans une mailing-list
Nicolas LEDEZ — 2002-05-27T14:39:19Z

		Explique comment utiliser son MUA (Mail User Agent) [1] dans une liste de diffusion, ou comment éviter de faire des grosses erreurs et se faire flammer.
		La signature
Une signature doit commencer par un "— " en début de ligne. Mais pourquoi donc va répondre un novice ? Cela doit être un héritage des barbus intégristes qui ont toujours fait comme ça ! Et bien non en fait, cela permet au MUA d'enlever une signature dans la réponse.
Par exemple quand je réponds à un message j'ai un filtre qui me fait :

Tant que la ligne ne contient pas de "^-- $" [2] je l'ajoute au message de réponse, par contre dès que j'ai cette ligne j'ignore la suite.
Choisir ses expéditeurs
Holà j'y comprends rien moi à tout ces "To :, CC :, BCC :..." !
En fait c'est tout simple :

– To : s'adresse directement à la ou les personnes, par exemple pour une action à effectuer par la dite personne.

– CC : Carbon Copy, ou encore Copie Conforme veut dire que l'on met des personnes en copie pour information et que cela ne les concerne pas directement.

– BCC : Blind Carbon Copy, ou encore Copie Conforme Cachée veut dire la même chose que précédemment, sauf que les destinataires ne connaîtront pas les adresses des autres destinataires indiqués (en BCC).

Pour conclure toutes les adresses emails de tous les champs recevrons le même message. Les adresses des destinataires précisés dans les champs "To" et "CC" seront visibles mais pas ceux de "BCC".
Répondre à un message
Déjà il faut savoir à qui l'on veut vraiment répondre, dans le cas d'une remarque personnelle qui ne s'adresse absolument pas au reste de la liste, il est de bon ton de s'adresser directement à l'auteur du message.
Quand on veut participer à un débat ou faire profiter la liste de la réponse, on peut répondre à la liste. Le mail est lu par tous les contributeurs et surtout peut être archivé.
Ce qui ce passe quand on répond à un message
Quand on demande à son MUA d'envoyer un nouveau message le serveur de mail (MTA) [3] génère un ID unique au message. Ex : "Message-ID: <202.A19@xx.xx.xx>".

Quand on clique sur répondre le MUA met dans les entêtes [4] un champ de la forme : "In-Reply-To: <202.A19@xx.xx.xx>; from xx.xx@xx.xx on Thu, May 16, 2002 at 09:12:42PM +0200".

Mais le MTA indique toujours son Message-ID. Avec ces deux informations le MUA [5] sait quel message est en réponse à quel autre, ce qui permet ensuite de faire un arbre du thread.
C'est pour cela qu'il faut bien faire un nouveau message quand on poste un nouveau message (il n'y aura pas de "In-Reply-To"), car changer le sujet et le corps du message ne suffit pas à créer un nouveau thread (le "In-Reply-To" est toujours là).
N'envoyer son message qu'une fois
L'informatique est une science relativement exacte, et quand on clique sur le bouton "envoyer" [6] le message est envoyé à chacun des clics. Donc attention à ne pas faire n'importe quoi quand on ne maîtrise pas encore son MUA [7]. Surtout qu'un mail peut arriver longtemps après avoir été posté.
Formatage d'une réponse de mail
Pour répondre à un mail on coupe uniquement ce que l'on veut garder [8] et ensuite on répond en dessous de la question directement dans le texte. Plus clairement cela donne ça :
Machin wrote: > Salut Salut > Comment on fait pour désinstaller sa libc? rm -rf /lib /usr/lib
Il ne faut pas répondre à toutes les questions au-dessus du texte - ni en dessous ;) - ou encore garder tout le texte pour ajouter "Ok pour moi".
Le format d'envoi du mail est texte pur [9]. Et bien sûr, il ne faut pas oublier de couper ses lignes à environ 72 colonnes, encore un héritage du passé quand on lit ses mails dans un client texte, cela évite de constant aller-retour dans la lecture, tout en facilitant l'insertion de lignes pour répondre.
		
		
[1] Un MUA : Mail User Agent ou en bon français un logiciel de messagerie comme mutt, kmail...

[2] Voir à ce propos les expressions rationelles ; Un ^ signifie début de ligne et un $ signifie une fin de ligne

[3] MTA : Mail Transport Agent ou encore serveur SMTP ou en bon français serveur de mail. Ex : Sendmail, Postfix, Exim...

[4] headers

[5] Mail User Agent. Vous ne suivez pas ?

[6] dans KMail pour ne pas le citer

[7] Mail User Agent. Vous le faite exprès ?

[8] ce qui est important pour comprendre la réponse

[9] le HTML est à proscrire

		Netographie :

– Un autre site qui explique comment poster un message dans une ML

– Un article qui traite du même sujet chez nos voisins eleveurs de l'Epplug


Les listes de diffusion
Gaétan RYCKEBOER — 2002-03-11T12:50:38Z

		Le Club LinuX Nord-Pas de Calais a mis en place plusieurs listes de diffusion, destinées à différents usages :
– Information des membres : pour rester en contact entre-nous, et organiser les diverses manifestations du CLX,

– Support technique : Si vous rencontrez des problèmes, et que la documentation de Linux ne vous donne pas les réponses attendues, vous pouvez poster votre problème. L'ensemble de nos membres est disponible pour vous donner un coup de main...

– Organisation : Une liste nous permet de rester en contact en permanence pour l'organisation des Linux-Parties, les salons auxquels nous participons.. bref, toutes les manifestations qui touchent le CLX.

– maintenance du site WEB, liaison entre les rédacteurs
		La gestion des listes publiques est automatique, confiée à un robot : 

Mailman
Après vous être inscrit, à l'une, à l'autre ou aux deux, vous allez recevoir un message vous rappelant les buts du club, et le fonctionnement de la liste....
Bon voyage parmi nous !
La liste SUPPORT & DISCUSSIONS du CLub LinuX Nord-Pas de Calais
Son but, c'est l'aide à l'installation de Linux par des débutants, ou le support mutuel pour des détails techniques non documentés... Bref, une Hotline.

C'est également sur cette liste que nous diffusons les informations générales, relatives à la vie du club (annonce de manifestations, événements particuliers...)
Il faut tout de même rappeler que pour éviter des messages inutiles, une recherche dans la doc existante est le meilleur moyen de trouver les informations que l'on cherche. Les règles de courtoisie habituelles et la netiquette s'applique sur ces listes.
INSCRIPTION / ABONNEMENT

En cliquant ici, vous allez vous abonner à la liste de diffusion ; et recevoir tous les messages postés sur celle-ci.
DESABONNEMENT

Vous pouvez à tout moment mettre fin à votre abonnement, et ne plus recevoir de messages de la liste "Club LinuX", en cliquant ci-dessus
Pour poster un message, il faudra le faire via :

liste-clx@clx.asso.fr
La liste des MEMBRES ADHÉRENTS de l'Association
C'est sur cette liste que nous diffusons les informations relatives à la vie de l'association, elle est plus proche des membres.
Son inscription est automatique après règlement de la cotisation. Elle est couplée avec l'inscription dans GALETTE.
Vous pourrez changer vos préférences d'envoi via Mailman
Pour poster un message, il faudra le faire via :

clx-membres@clx.asso.fr
Notez : les adhérents de l'association reçoivent d'office la liste clx-membres ainsi que la liste clx.
La LETTRE D'INFORMATION du Club LinuX Nord-Pas de Calais
Cette liste concerne tous les militants du logiciels libres. Elle a été créée pour toutes les personnes souhaitant suivre l'actualité de l'association sans recevoir les questions réponses techniques.
ABONNEMENT/DESABONNEMENT

En cliquant ici, vous allez vous abonner à la liste de diffusion ; et recevoir tous les messages postés sur celle-ci.
Pour poster un message, il faudra le faire via :

clx-manifs@clx.asso.fr
En cas de pépin...
pour obtenir de l'aide sur mailman ; le robot gérant la liste, il suffit de cliquer sur le bouton ci-dessous :

AIDE SUR MAILMAN
		Voir en ligne : Lien rapide vers cet article
		Enfin, en cas de dysfonctionnement de sympa, si tout le reste a échoué, contactez l'administrateur de la liste : contact@clx.asso.fr


Qui est qui ?
Dominique ROUSSEAU — 2002-02-28T23:00:00Z

		


 
 christian lefebvre
 


 
 damien vigneron
 


 
 didier descamps
 



Christian LEFEBVRE

aussi connu en tant que Pif

http://piif.free.fr


Damien VIGNERON

aussi connu en tant que Drol

http://drol.online.fr



Didier DESCAMPS

http://didierdescamps.free.fr


 
 christophe vinchon
 


 
 georges khaznadar
 


 
 gaetan ryckeboer
 



Christophe VINCHON

http://cvinchon.waika9.com/


Georges KHAZNADAR

http://perso.netinfo.fr/gekhajofour


Gaétan RYCKEBOER

Aussi connu en tant que A.S.R.

http://asr.free.fr


 
 marc lefranc
 


 
 dominique rousseau
 


 
 jcn
 



Marc LEFRANC







Dominique ROUSSEAU

aussi connu en tant que Dom

http://www.lee-loo.net


Jean Christophe NOVACZYK

aussi connu en tant que jcn

http://home.nordnet.fr/ jnowaczyk


 
 jean-pierre verrue
 


 
 pascal brognez
 


 
 franck lemaire
 



Jean Pierre VERRUE



Pascal BROGNEZ

http://pascal62fr.free.fr


Franck LEMAIRE

aussi connu en tant que Kalimhero



 
 jean-yves lenhof
 


 
 sebastien nameche
 


 
 fabien illide
 



Jean-Yves LENHOF

http://www.lenhof.eu.org/
aussi connu en tant que ZRDJ



Sébastien NAMECHE

aussi connu en tant que Seb

http://sebastien.nameche.fr


Fabien ILLIDE

aussi connu en tant que Rastaman



Vous êtes membre du CLX mais votre bobine n'apparait pas ci-dessus ?

Vous souhaiteriez que ce soit le cas ? Dans ce cas, c'est simple, il vous suffit de m'envoyer un message à Dominique avec :
– Votre Nom et Prénom

– L'adresse de votre site Web

– Une photo (type photo d'identité)

– Eventuellement votre surnom
en précisant que c'est pour le trombinoscope du CLX
		A voir aussi, le trombinoscope du site WEB

christian lefebvre	damien vigneron	didier descamps
Christian LEFEBVRE aussi connu en tant que Pif http://piif.free.fr	Damien VIGNERON aussi connu en tant que Drol http://drol.online.fr	Didier DESCAMPS http://didierdescamps.free.fr
christophe vinchon	georges khaznadar	gaetan ryckeboer
Christophe VINCHON http://cvinchon.waika9.com/	Georges KHAZNADAR http://perso.netinfo.fr/gekhajofour	Gaétan RYCKEBOER Aussi connu en tant que A.S.R. http://asr.free.fr
marc lefranc	dominique rousseau	jcn
Marc LEFRANC	Dominique ROUSSEAU aussi connu en tant que Dom http://www.lee-loo.net	Jean Christophe NOVACZYK aussi connu en tant que jcn http://home.nordnet.fr/ jnowaczyk
jean-pierre verrue	pascal brognez	franck lemaire
Jean Pierre VERRUE	Pascal BROGNEZ http://pascal62fr.free.fr	Franck LEMAIRE aussi connu en tant que Kalimhero
jean-yves lenhof	sebastien nameche	fabien illide
Jean-Yves LENHOF http://www.lenhof.eu.org/ aussi connu en tant que ZRDJ	Sébastien NAMECHE aussi connu en tant que Seb http://sebastien.nameche.fr	Fabien ILLIDE aussi connu en tant que Rastaman